平成23年9月29日 決算特別委員会

情報システムについて、資料532、533、あと電子計算組織のあらまし、その他の資料。２点目は井草花と緑のガーデンタウンについて、資料052。３点目は杉並中継所跡地利用について。それ以外に若干、きのうの質疑に関連して意見を述べさせていただきたいと思います。
　まず初めに、きのうの私の質疑の最後の質問の際に、松沼副区長のほうからご答弁がありましたけれども、それに関して意見を述べさせていただきたいと思います。
　きのう副区長は、役場、町が壊滅状態となった女川町の状況をご説明いただきまして、激しい被害の跡地に立って、この震災というものをどう受けとめ、どう考えていくのか、また10年後の将来に何を残していくのかという趣旨のお話がございました。
　減税基金、さらには区政運営全体を考える際に、私も、３・１１というものをどう位置づけるかということが大変重要なポイントであるというふうに、今すごい感じております。昨年３月に減税基金条例を可決した当時、そして今、明確に違うのは、３・１１の前と後という点であります。これは率直に私も認めます。
　区財政に対する影響や区内の防災への取り組み、これも大変重要でありますが、それだけにとどまらず、多くの方々が犠牲となり、あるいは一瞬にして家族や家、仕事すべてを失った本当に未曾有の国難であります。そして、いまだに数万単位の方々が避難生活を余儀なくされているという事実があるという現在進行形の大災害。決してこれは、杉並区民の我々にとりましても他人事ととらえるべきではない。日本人としてのまさに人生観、世界観を180度覆すような歴史的な大事件なのであろうというふうに私自身感じております。
　これからの復興の歴史の中で、私たちが本当にこれからの後継の世代に引き継ぐべきものは何なのか、またこの10年間で最優先に取り組まなければならないことは何なのか、私自身も真剣に悩み、考えていきたいと思っております。
　きのうのお話を受けまして、意見を述べさせていただきました。
　では、質問に移らせていただきます。
　情報システムについて。資料532番にもありますけれども、情報システムの管理運営費について、平成18年度から22年度の実績と23年度の予算の経年変化について、合計金額で結構ですので、情報システム管理運営費、お示しいただけますでしょうか。

情報システム管理運営費、19年度をピークとして、22年度までに大きくコストが下がっております。特に20年度から22年度の３年間の合計で17億円の歳出削減効果があったと言えるんじゃないかと思いますが、この要因、背景についてご説明をお願いします。

コスト削減の一方で、安かろう悪かろうではなく、情報システムの質といいますか、利便性の向上、また大切なセキュリティー対策、これはこの間どのような取り組みを行ってきて、今総括的にどのように評価されているでしょうか。

簡単で結構ですので。（笑声）ありがとうございます。
　先ほどからるる執務に関してご質問が出されておりますけれども、この難しいところは、費用対効果というものを定量的にはかるのがすごい難しいということですね。適正価格というのがどうなのかというのが、本当にこれは専門家でも難しいんじゃないかというふうに思いますけれども、そういう意味で、先ほど言ったセキュリティーの問題と利便性の問題とあとコストの問題というのをトータルで、言うのは簡単なんですけれども、ガバナンスという考え方が非常に大事なのかなというふうに思っております。
　実は、先日の災害でも、情報システム、またデータが津波によりまして根こそぎ持っていかれまして、復旧復興のための自治体業務に大変な支障を来したということがニュースにもなりました。そのことを通して、データの安全性というものがこれから大切になってくると思われますけれども、先ほどお話にも出ました藤沢市との協定で、ホストコンピューターのシステムの運用に関して、平成21年に協定を結んでおりますけれども、この協定の内容、また、なぜ藤沢市なのかということをご説明いただけますでしょうか。

資料でもいただいておりますけれども、藤沢市だけではないと思います。ほかにも全国で本区と同じ、ＮＥＣのＡＣＯＳですか、同じ機器を使用している団体、ほかにどれぐらいございますでしょうか。

リスク管理という考え方から、今後それ以外の37の団体と、こういった藤沢市と同様の協定を結んでいくということに関しては、どのようなお考えでしょうか。

ロケーションの問題もありますので、関東、東海、関西、九州、さまざまあると思いますけれども、ぜひ前向きにご検討いただきたいと思います。
　以前から私、ＢＣＰということで、幾度となくホストコンピューターのあり方というものに関しても、さまざまなところから質問してまいりました。平成20年に、庁内の組織なんですけれども、ホストコンピューターシステム最適化検討部会というものを立ち上げて、実は昨年11月に考え方を１つの報告書として取りまとめたというふうに伺っておりますが、この部会における問題認識はどのようなものであったのか、ご説明をお願いします。

他の自治体にも積極的に視察に出かけて研究等もされておると思いますけれども、そういった先進的な自治体の事例の研究を通して、どのようなところがポイントとなってくるのか、今後の本区におけるあり方というものを考えるポイントとなってくるのか、その辺の要衝をお聞かせいただけますでしょうか。

システム調達とサービス調達というお話も出ました。この双方に関して、特にサービス調達に関しての課題をお聞かせください。
　また、レガシーマイグレーションという余り聞きなれない言葉が出ました。そのメリット、デメリット、課題、あと見える化、これはどういうことなのか、何ゆえ必要なのか、概略で結構なので、ご説明ください。

最終的に、検討部会で、ホストコンピューターの今後のあり方というものをある程度、いついつまでにこういう形をというふうな基本方針があると思います。それをちょっとお示しいただきたいのと、あと、それを受けた上でこれからどういった取り組みをしていくのかということも、あわせてお聞かせください。

いずれにしても、情報システムは専門用語がかなりありますし、技術的な課題も多いので、なかなか理解しづらい部分もあるというふうに私自身も理解しております。
　先ほどから見える化ということもお話しされています。要は、実際の業務のフローとシステムの設計というのがマッチングしてないことによって、効率性を目指しているにもかかわらず、逆に非効率になっているとか、逆にコストがかかっているとか、そういうことを回避するために、今の区役所の業務のあり方というものを１回整理しようということになってくると思うんです。当然ながら情報システムは限られた人数でもありますので、全庁的な取り組みという部分になってくるかなと思いますけれども、そういったところの全庁的な情報システムの業務の見える化というところで、今後どういう展開が情報システム課としては望まれるところなんでしょうか。

よろしくお願いします。時間がないので、次の項目に行きます。
　井草花と緑のガーデンタウンについて、本事業について区も補助金を出していると思いますが、概要を説明願います。

区内でも、私も上井草在住ですけれども、井草地域というのは、区長もその地域にお住まいだと思いますが、特徴として屋敷林等のみどりが圧倒的に多いということで、そういったことを地域の特徴を生かしながらコミュニティの活性化等を図っていこう、そういう考え方で、地元の方々が団体等と協力しながらやられているというふうに理解しておりますけれども、課長はこの事業に対して個人的にどのような感想をお持ちで、また今後どういう展開が──課長個人といいますか、区としてもコメントしづらいと思うんですけれども、この事業に対してどのような評価を今お持ちでしょうか。

部長のほうから今コメントいただきました。私も全く同意でございます。
　それで、東京都の、先ほどお話があったシナジースキームの補助金なんですけれども、今年度で一応補助が終わるわけですよね。来年度以降、この事業そのものの運営に関しての財源という部分では、非常に大きな課題があると思いますけれども、その辺に関して区はどう認識しているのか。また今後、東京都がなくなった分、区として頑張っていけるのかどうか、その辺に関して率直なコメントをお聞かせください。

ぜひ発展的にご検討いただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。
　続いて、杉並中継所跡地についてお聞かせいただきます。
　昨年度末をもって閉鎖という状況ですけれども、現状はどのような状態でしょうか。

１年ほど前ですか、区のほうでは一応庁内で検討部会を、昭和32年度までの10年間暫定使用に関して、また、それと今後の有効利用のあり方というものを検討していく、そういうふうなことを進めているということがありましたけれども、それはまだなかなか進んでいないということでよろしいんでしょうか。