平成20年9月19日 区民生活委員会

まず陳情の方、足元が悪い中、補足説明ありがとうございます。
　理事者の方にお伺いしますけれども、今、伊田委員のほうからもお話がございましたけれども、当区としましても、区内の公衆浴場が年々減っている、この数十年単位で相当減っているということに対しては、もう十分認識されているというふうに思っております。
　それに対して、さまざま浴場組合に対する事業補助、また事業の利子の補助を行ったりとか、増改築に関する経費の一部を補助金として出すとか、さまざまな対策はとられているというふうに思っておりますけれども、この辺に関しまして、これは要望という形なんですけれども、当然ながら、費用対効果も含めて、効果をこれからしっかり、確かに難しい状況ではあると思います。後継者の問題とか、自家ぶろ保有率の割合が非常に上がっているとかいう問題で、環境的には非常に難しいと思うんですけれども、このような問題意識を持っている中で、しっかりとこの施策の充実というものにも尽力していただきたい、そういうふうにまず要望させていただきます。
　その上で、この陳情に関してなんですけれども、具体的に下高永福会議室を公衆浴場に変えてほしいと、そういうご要望が来ているわけです。先ほど、葬祭場に利用されているというふうなお話がございましたけれども、２日で３万円ですか、これは民間で区内で火葬場を併設しているところもあると思うんですけれども、大体幾らぐらいの相場か、ご存じですか。

実は、この葬祭場を使用できるということに関して、私の先輩も相当尽力させていただいたというふうに私も伺っておりまして、私なりにちょっとホームページで調べたんですけれども、一般のところでお借りしますと、１日25万円、20万円以上かかるということで、そういうふうな費用面から考えても、この葬祭場、区の施設を利用するということは経済的にも非常にメリットがあって、この創設にかかわらせていただいた者の後輩としては、これからも継続していただきたいという気持ちが実はあるわけなんです。もし仮にここが公衆浴場となると、当然ながら今使っている人が使えなくなるということで、葬祭場に関して非常にご苦労されたというふうなお話ですけれども、仮にまた新しい場所をもし探さなければいけないとなれば、大体どれぐらいの年数といいますか、どれぐらいのご苦労があるんでしょうか。その辺はどう認識されていますか。

そういう意味では、あっちを立てればこっちが立たずという状況で、非常に悩ましい状況でございますけれども、そういう意味で、ちょっと新しく見つけるのは厳しいと。
　１つ可能性として、では、浴場と葬祭場を併設して、両方今の施設の中で行うということに関してはどのように認識されていますか。

では、私のほうから民営化４施設の決算状況についてお伺いします。
　まず、この施設の運営の区としての目的は何でしょうか。

この営業損益なんですけれども、湯の里「杉菜」は18年から19年にかけて若干、180名ぐらいですか、利用者数が減少している、それ以外の３施設に関しては微増という形で19年度は利用者が増えていると思うんですけれども、営業損益は「杉菜」に関しては1,000万円営業利益が下がっている、それ以外の３施設に関しては、利用者が増えているにもかかわらず、前年度に対して大幅に営業差損といいますか、営業赤字が大きくなっていますけれども、この辺は、どういう理由でこういうふうな形になったのかというのはご存じでしょうか。

今のは「杉菜」の話ですね。ほかの３施設に関してはどうでしょう。同じ内容ですか。

売上高の中には、区から補助金を出しますよね、3,000円の場合もあれば2,000円の場合も。これも含まれた上での売り上げということなんでしょうか。

まだちょっと不明確な部分もあると思うんですけれども、これは収益モデルとして、目的があくまでも区民の住民福祉ということなんでしょうけれども、ただ、単体の施設として赤字になって、特に昨年度に関しては、運営状況としては、稼働率とか利用状況としてはそんなに悪くないにもかかわらず、営業利益が大きく下がっている。恐らくこれは売り上げ原価が上がっているんじゃないか、もしくは何かほかの大きな要因があるのかなと、ちょっと私もそういうふうに思ってお伺いさせていただいたんですけれども、その辺しっかりと分析をしていただいて、今後できるだけ黒字化につなげていくというふうな形でお願いしたいなと思います。
　今後のそれぞれの施設の施設面、サービス面、また区民に対するＰＲというふうな角度から、今後の課題、どういうふうな部分で取り組んでいこうと考えていらっしゃるのか、お聞かせいただけますか。

続いて、土日開庁に関して若干お聞きしますけれども、まず、この４日間ですか、職員の一般事務、さらに警備も含めてどのような形で配置されたのか、人数とかわかれば教えていただけますか。

土日開庁の間、レイアウト図面をお示しいただいたんですけれども、ほかの階も含めて、オープンにしているスペースと、基本的には立ち入りできないスペース、オープンにしていない部分との明確に区切りがあると思うんですけれども、その辺のセキュリティーという角度から、今回の土日開庁に伴う、アクセスできない部分に対しての立ち入りのそこら辺の管理という部分では、警備体制、また職員の配置も含めてどういうふうな状況になっているのか、お示しいただけますでしょうか。

その辺のところの、アクセスできてしまうポイントというのが幾つか、明確に点検していけば出てくると思うんですけれども、それに対して、巡回の警備員だと、当然ながらそこにいないという時間帯も出てくると思います。その辺に対して、では、どういう仕組みで事故等が起きないような体制をとっていくのかということも含めて、情報セキュリティーの問題から、大切な情報が庁舎にはたくさんあると思いますので、その辺に関して、もう一度見直していただいて、しっかりとその辺の安全を確保していただきたいと思いますけれども、いかがでしょうか。